М50 и вентиляция картера

[Marduk]

Озадачился я тем, что при открытии маслозаливной горловины обороты двигателя не меняются. Поэтому решил провести некие тествоые манипуляции:
Отсоединил шланг от клапанной крышки(на горячем заведенном двигателе) - из под клапанной пробивается легкий парок, именно пар, а не масляный дым. Дунул(смысл отличный от - курить) в шланг(думал вдруг там всё закупорилось) - обороты двигателя резко просели. Отсюда следует, что непрохождения воздуха нет.
Попробовал пережимать первичную и вторичную магистрали и дуть в шланг - обороты просаживаются. При этом шланг и вся система продуваются в обе стороны. Должно ли такое быть и как заставить автомобиль реагировать на открытие маслозаливной горловины?

[m50b20]

тебе заняццо больше нечем, как в шланги дуть ?

какие предпосылки к этому ?

[serega325i]

На М50 обороты при снятии крышки не меняются. Я один раз забыл крышку одеть - целый день катался, разницы ваще не заметил.

[alecs]

у меня тоже двиг не реагирует на открытие маслозаливной горловины,
обороты увеличиваются от силы на +5 об/мин, и всё.
вроде как на M52 должен быть эффект от открытия горловины,
ибо там специфичный КВКГ. на M50 нету КВКГ.

от клапанной крышки идет два патрубка в сторону дроссельной заслонки:
первый - толстый - входит в гофру _перед_ дроссельной заслонкой, но _после_ расходомера.
второй - тонкий - входит во впускной коллектор _после_ дроссельной залонки.

поидее тонкий патрубок должен всасывать но совсем чуть-чуть

[Marduk]

m50b20
а фиг-ли делать, машина всё равно в гараже стоит и ждёт запчастей. Ещё неделя и от нечего делать я снова впуск снимать начну

Просто все говорят, что должны обороты меняться, вот я и решил протестировать К тому же тем про вентиляцию достаточно и многие ищут КВКГ на М50 (но его там нет). А еще отсутсвие колбасни при открытии маслозаливной - это повод померять компрессию.

alecs
всё верно. Я сделал такие же выводы, но хочется послушать мнение общественности

[remy]

Сообщение от serega325i

На М50 обороты при снятии крышки не меняются. Я один раз забыл крышку одеть - целый день катался, разницы ваще не заметил.

:lol: :lol: :lol: :lol:

Жжошь! масло не забрызгало обшивку капота????
Там при нажатии на педель газа создается давление и оно идет вверх. А теперь вопрос как ты мог ездить целый день с открытой пробкой? :fool:

Товарищ когда-то на мерсе не закрыл крышку. Первое втапливание в пол и литра масла нету стабилно!

[m50b20]

Сообщение от remy

:lol: :lol: :lol: :lol:

Жжошь! масло не забрызгало обшивку капота????
Там при нажатии на педель газа создается давление и оно идет вверх. А теперь вопрос как ты мог ездить целый день с открытой пробкой? :fool:

я на 34 тоже так ездил, зассало маслом ваще все )))

[KUBatura]

У меня очень сильно обороты просаживаются при открытии горловины :? на М-50

[Marduk]

KUBatura
Вооот! Мне кажется, так правильно. А как сделать так, чтобы и у меня было правильно?

[alecs]

Marduk
а мне кажется это не труЪ

[Marduk]

alecs
почему? Неучтенный воздух засасывается через маслозаливную горловину и мотор должен просесть по оборотам.

[remy]

Marduk,
у тебя машина нормально едет, есть какие-то проблемы с двигателем? Если все в поряде, то не заморачивайся даже!

[alecs]

Marduk
неучтенный воздух , который на ХХ нормально поступает в
коллектор только через тонкий патрубок, т.к. перед толстым
почти закрытая дроссельная заслонка (считаем что закрытая)
так что подсос очень незначительный, имхо.

к тому же, на ХХ воздух в коллектор идет через клапан РХХ,
там патрубки вроде чуть больше сантиметра в диаметре.

в общем, моё имхо, на М50, открыв крышку маслозаливную,
если обороты сильно* не просаживаются - значит все системы
работают ровно

*сильно - более 50 об/мин, имхо

[Marduk]

а почему тогда у КУБатуры просаживает обороты? Как же на самом деле должен себя вести М50 при открытии маслозаливной?

[iRamp]

Сообщение от Marduk

а почему тогда у КУБатуры просаживает обороты? Как же на самом деле должен себя вести М50 при открытии маслозаливной?

Сеня гляну :D но вроде должен чертыхнутся и прийти в норму :D

[Marduk]

iRamp
интересует именно М50 - М52 не канает, "граната" другой системы

Вообще мне всё это напоминает разговор студентов, которые прогуливали лекции. Типа, слышали звон, да не знают где он. Может гуру просветят как устроена вентиляци картера М50 и как должен он себя вести.

[serega325i]

Marduk Я не гуру, но подобные темы всплывали уже тыщу раз. На М50 нет никакого клапана, в клапаной крышке стоит маслоуловитель(лабиринт), который задерживает масло, а картерные газы свободно пропускает как на холостых так и на высоких оборотах. Поэтому открытие крышки никак не сказывается на поведении мотора, и все продувается в обе стороны.
remy Насколько я знаю (утверждать не стану) под клапаной крышкой находится маслоотражающая пластина, которая и не дает ведру масла вылиться через открытую маслозаливнцю крышку.
Я проехал примерно 40 км с открытой крышкой, и масла вылилось от силы грамм 200, так что ничего страшного не произошло. А по поведению мотора и по динамике осталось все также.

Сообщение от remy

:lol: :lol: :lol: :lol:
Жжошь! масло не забрызгало обшивку капота????

Очень рад, что развеселил тебя.

Сообщение от remy

А теперь вопрос как ты мог ездить целый день с открытой пробкой? :fool:

Надеюсь я ответил на твой вопрос?
Да, кстати засунь себе свой палец в жопу.

[alecs]

Сообщение от serega325i

...

...

прочитал как:
"как ты мог ездить целый день с открытой коробкой? :fool:"
:shock: :lol:

[gmss]

serega325i
+1 , всё верно написал
на впускном распреде стоит пластиковый кожух-успокоитель, поэтому даже при открытой крышке при любых оборотах масло брызгать не будет (по крайней мере на исправном двигателе не должно)
по поводу колбасни при открытой маслозаливной - на м50,52 в голове избыток давления, поэтому физически подсоса не может быть, на 4-х циллиндрах да - начинается дерготня

автор - не занимайся онанизмом, если мотор работает ровно и масло не жрёт то не лезь в него

[Romano]

Сообщение от KUBatura

У меня очень сильно обороты просаживаются при открытии горловины Confused на М-50

Короче: По хорошему при открытии крышки и снятии трубки отводящей газы, обороты практически не должны меняться.

ВАЖНО: ТРУБКА ОТВОДЯЩАЯ ГАЗЫ СТОИТ ПОСЛЕ РАСХОДОМЕРА ВОЗДУХА.

Итого, двигателю воздух легче заглотить из большого отверстия, чем и является расходомер, а маленькая трубочка в данном случае создаёт большее сопротивление проходящему воздуху и почти не оказывает влияния.


Но, в чём же дело если:

Сообщение от KUBatura

У меня очень сильно обороты просаживаются при открытии горловины Confused на М-50

По моему нада срочно поменять воздушный фильтр!!!.

[Marduk]

gmss
ну как бы тебе сказать - это здоровый онанизм :D хочется знать, как всё должно работать.
Ну а мотор работает не совсем как надо - беспокоят черные бархатные свечи и, как мне кажется, излишний аппетит по маслу(конкретно сколько - не могу сказать, но доливать приходится). Хотя тянет двигатель нормально и не дымит и заводится с полпинка.

[iRamp]

проверил - пофигу ему на горловину - и с открытой себе работает.

[Agressor]

при установке двигла (вентиляция аналогична м50) не было тонкого патрубка (мож и у старого хозяина не было ), который идет прям в коллектор, посмотрев что газы в любом случае пойдут в гофру, просто заглушили обе стороны для тонкого патрубка. Все вроде работает. Но. Сегодня посидев и подумав над косяками в процессе эксплуатаии и жору масла, пришел к выводу, что тонкий патрубок служит для того чтобы на хх была ветриляция, ведь дроссельная заслонка закрыта, и куда газам идти непонятно. Поэтому. масло некисло прет из под клапанной крышки в нескольких местах, аж в свечной колодец налилось, и сопли висят на коробке. Думаю избыточное давление в голове тож не на пользу...
Как считаете?
зы. шланг заказал

[Romano]

Сообщение от Agressor

что тонкий патрубок служит для того чтобы на хх была ветриляция, ведь дроссельная заслонка закрыта, и куда газам идти непонятно. Поэтому. масло некисло прет из под клапанной крышки в нескольких местах, аж в свечной колодец налилось, и сопли висят на коробке. Думаю избыточное давление в голове тож не на пользу...
Как считаете?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Прокладку клапанной крышки поменяй, ей пришёл конец :D

[Agressor]

ага резко. на прошлой машинес этим же движком ездило и не текло, а тут прям вот резко аж в свечном колодце масло стоит. и прет из всех щелей