BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2011, 10:48   #1
AlexxSys
Завсегдатай
 
Аватар для AlexxSys
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.03.2010
Автомобиль: E36, 1993 г.в.
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
AlexxSys Нейтральная репутация
Кнопка Start/Stop Engine

Пред история.
Давно хотелось иметь такую кнопочку, полазил в инете - утешительного очень мало, либо готовые заводские баков за 150 - 250, либо бредовые идеи типо кнопкой запускать стартер напрямую, немного лучше через реле, или какая нить примитивная схема которая пытается запустить движок - аля ваз.
Поэтому решил сделать схему на микроконтролере сам. Черновую схему реализовал, программу практически тоже написал, в тестовом прогоне вроде все норм но предстоят еще доработки. Итак, к ней подключается провод с реле запуска стартера, тахометр, кнопка с 3мя светодиодами (зеленый, красный, желтый). Как действует:
1. При заглушенном двигателя, вкл зажигание, кнопка светится зеленым, можно запускать движок 2 режимами.
2. Автоматический - кратковременное нажатие на кнопку - пытается запустить двигатель, крутя стартером 5 секунд, 3 попытки. Светодиод светится зеленый и желтый.
Ручной - нажимаем и держим, пока держим - крутит стартер, но не более 10 сек. Светодиод светится зеленый и желтый.
3. При заведенном двигателя горит красная подсветка кнопки, типо можно заглушить, кратковременное нажатие - пытается заглушить двигатель в течении 5 сек. Светодиод светится красный и желтый.
4. Если нажать еще раз кнопку при работе функции (заведение или заглушение движка), то операция отменяется.

Вроде все. Еще если необходимо полностью избавится от ключа - можно взять сигнал с сигналки (будь то штатная или сторонняя), когда авто снято с сигналки - нажатие на кнопку в течении 1 сек - включает приборку (как будто ключ в положении 2), нажатие на кнопку в течении 2 сек или постановка на сигналку - выключает питание (как будто ключ вернули в положение ноль)

Вроде вот так. После доводки и теста все будет выложено здесь .
Жду комментариев, типо это тюнинг для корыта или норм, прикольная фишка, если доведешь себе поставим, ну или кто как это видет и что можно будет еще реализовать изменить в алгоритме ...
__________________
Женщина - это такая кошечка, которая любому мужчине может устроить собачью жизнь !
Если человек г0ндон - то и отнешения к нему натянутые ...
AlexxSys вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 06.01.2011, 18:40   #2
Диман
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Диман Нейтральная репутация
AlexxSys, идея хорошая, только перед установкой надо защитить машинку
__________________
323i Акп 95 купе
Диман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 23:07   #3
AlexxSys
Завсегдатай
 
Аватар для AlexxSys
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.03.2010
Автомобиль: E36, 1993 г.в.
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
AlexxSys Нейтральная репутация
Цитата:
AlexxSys, идея хорошая, только перед установкой надо защитить машинку
А зачем ? Если делать как я написал, без убирания ключа - то система будет действовать только когда повернут ключ в положение 2, поэтому и защиты не надо.
Если действовать по 2му методу, то пока машина не снимется с сигнализации - кнопка не заработает, а если угонщик ее снимет - то в любом случае добраться до замка зажигания и замкнуть контакты - дело 2х минут...
Хотя можно конечно придумать защиту, ну скажем я смотрю в сторону либо стандартного чипа на ключе либо от брелка с передатчиком, специально для этого есть чипы ...

Но я пока полностью ключ не хочу заменять, а только 3-е положение ключа
__________________
Женщина - это такая кошечка, которая любому мужчине может устроить собачью жизнь !
Если человек г0ндон - то и отнешения к нему натянутые ...
AlexxSys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 16:49   #4
иван67
Старпёр
 
Аватар для иван67
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: г. Смоленск
Автомобиль: bmw e36, 1992 м50
Сообщений: 1,433
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 28 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 46
иван67 Нейтральная репутация
а можно в качестве примера фото такой кнопки?
иван67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 17:20   #5
qwerty
Ветеран
 
Аватар для qwerty
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: подольск мо
Автомобиль: кукуха)
Сообщений: 5,274
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 92
qwerty Можно доверять!qwerty Можно доверять!qwerty Можно доверять!qwerty Можно доверять!qwerty Можно доверять!qwerty Можно доверять!qwerty Можно доверять!
тема интересная, но еще бы организовать что то вроде чип ключа как у 7...
__________________
328 coupe m52tu
qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 17:34   #6
дима 715
Ветеран
 
Аватар для дима 715
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Москва,Зябликово
Автомобиль: Е36. М52В20 Чёрная,на ручке
Сообщений: 4,132
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 197 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 81
дима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутацией
AlexxSys,

А как насчёт EWS????
__________________
Хорошая зарплата - это когда уже нужно получать следующую, а ты еще предыдущую не истратил.
дима 715 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 20:54   #7
sergei777
Профи
 
Аватар для sergei777
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: пермь
Автомобиль: BMW 323 1996
Сообщений: 2,023
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 108 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 52
sergei777 Нейтральная репутация
Идея достойная это факт. только вот алгоритм работы почему бы не сделать как у всех автомобилей с кнопкой???. Плюс надежность всей конструкции, сама случайно не заведется от какого нибудь сбоя, или стартером не покрутит при работающем двигателе. У нештатных блоков сигнализации есть такая функция, достаточно кратковременно подать импульс, и машина запуститься так же как на автозапуске. Но твой вариант с диодами под режимы работы, мне больше нравиться!!!!
__________________
BMW-автомобиль достойный всего лучшего
sergei777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 23:14   #8
AlexxSys
Завсегдатай
 
Аватар для AlexxSys
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.03.2010
Автомобиль: E36, 1993 г.в.
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
AlexxSys Нейтральная репутация
Цитата:
А как насчёт EWS????
А при чем здесь EWS, я же не собираюсь отключать штатную сигналку и иммобилайзер. Первоначальная задумка - это именно реализовать более удобный запуск двигателя - Функциональность + красота. Это если полностью избавляться от замка зажигания - тогда возможно придется все эти вещи обдумать ...

Цитата:
стартером не покрутит при работающем двигателе
Ну в моем алгоритме стартер тоже не будет крутиться на заведенном движке, даже если нажать кнопку. При нажатии на заведенном двигле, он заглушится.
__________________
Женщина - это такая кошечка, которая любому мужчине может устроить собачью жизнь !
Если человек г0ндон - то и отнешения к нему натянутые ...
AlexxSys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 00:02   #9
Romario_xl
Ветеран
 
Аватар для Romario_xl
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Moscow,Зеленоград
Автомобиль: BMW e36 compact 97г Green.....продано
Сообщений: 3,797
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 53 раз(а) в 51 сообщениях
Вес репутации: 69
Romario_xl Нейтральная репутация
а себе не пробывал установить такую штукенцию,я думаю должно получится и смотрется будет не хуже чем у современных тачёнок...
__________________
BMW e36 green compact M///stile продано
BMW e46 328 COSMOSSCHWARZ
Romario_xl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 00:52   #10
дима 715
Ветеран
 
Аватар для дима 715
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Москва,Зябликово
Автомобиль: Е36. М52В20 Чёрная,на ручке
Сообщений: 4,132
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 197 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 81
дима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутациейдима 715 Пользователь с высокой репутацией
Получается, что ты хочешь включать зажигание ключом, а заводить кнопкой??

Просто для того чтоб ЕВС дало добро на запуск двигателя-нужно поднести чип к считывающему устройству. Считывающим устройством является кольцо на замке зажигания. К тому же в замке зажигания есть функция блокировки рулевого вала.
Из всего следует, что по любому придётся вставить ключ в замок и повернуть! А после воспользоваться кнопкой..

Лишняя операция при пуске машины.!!!!!!
__________________
Хорошая зарплата - это когда уже нужно получать следующую, а ты еще предыдущую не истратил.
дима 715 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 23:52   #11
mishishe
Местный
 
Аватар для mishishe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г. Москва Литовский б-р д.46
Автомобиль: e36 седан, 1993
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 36
mishishe Нейтральная репутация
Подпишусь на тему, интересно. У меня сейчас старт двигателя на прямую..... но с учаестием штатного ключа, поворачиваешь его во 2 положение и нажимаешь кнопку стартера.... хотелось бы что нибуть поумнее придумать, а схемы есть ?

Добавлено через 44 секунды
Блииин тема старая, но может возрадится)))))
__________________
Mercedes W124 2.3 МКПП (Под списание)
Mercedes W210 2.9 TDI АКПП (Под списание)
BMW e36 2.0 МКПП (Наслаждаюсь)
vk.com/mishishe
mishishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 09:21   #12
melnik
Ветеран
 
Аватар для melnik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Касимов 62
Автомобиль: Camry XV40; CR-V2.
Сообщений: 8,716
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 293 раз(а) в 254 сообщениях
Вес репутации: 119
melnik Нейтральная репутация
Один вопрос--а смысл этого мероприятия??
melnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 09:36   #13
-А-
quia nominor leo
 
Аватар для -А-
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: -)
Сообщений: 50,488
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 3,219 раз(а) в 2,042 сообщениях
Вес репутации: 1367
-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
У меня есть мысли о такой кнопке
Но если буду делать, то так, как в финике у меня, метка в кармане, машина открывается и заводится только когда метка рядом
А вставлять ключ и нажимать кнопку, это хрень конечно полная
__________________
Shine bright like a diamond!
DSS
-А- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 09:38   #14
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 157
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
mishishe, продаются готовые, с блоком управления, и возможностью завязки с сигой, стоят от 3000 до 7000руб

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Сообщение от -А- Посмотреть сообщение

А вставлять ключ и нажимать кнопку, это хрень конечно полная
В точку
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 09:42   #15
melnik
Ветеран
 
Аватар для melnik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Касимов 62
Автомобиль: Camry XV40; CR-V2.
Сообщений: 8,716
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 293 раз(а) в 254 сообщениях
Вес репутации: 119
melnik Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от -А- Посмотреть сообщение
А вставлять ключ и нажимать кнопку, это хрень конечно полная
Вот и я про то же
melnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 07:49   #16
mishishe
Местный
 
Аватар для mishishe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г. Москва Литовский б-р д.46
Автомобиль: e36 седан, 1993
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 36
mishishe Нейтральная репутация
Акулыч и соучасники, разыграем сценку, навернулась ваша этакая система как вы машину заведёте ? А я просто возьму 2 комплект ключей перезамкну провода и дамой смотреть что случисось с системой)))) А вы на эвакуатор и 3-4т.р. Это ИМХО !
__________________
Mercedes W124 2.3 МКПП (Под списание)
Mercedes W210 2.9 TDI АКПП (Под списание)
BMW e36 2.0 МКПП (Наслаждаюсь)
vk.com/mishishe
mishishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 08:35   #17
-А-
quia nominor leo
 
Аватар для -А-
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: -)
Сообщений: 50,488
Сказал(а) спасибо: 1,200
Поблагодарили 3,219 раз(а) в 2,042 сообщениях
Вес репутации: 1367
-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!-А- Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
mishishe, Ты прав только в одном, что это твоё имхо
И что такое "дАмой"?
__________________
Shine bright like a diamond!
DSS
-А- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 08:52   #18
eternal life
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,888
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 1,015 сообщениях
Вес репутации: 306
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
-А-,наверное его дАма разбирается в электрике и она будет тачко ковырять, пока mishishe будет в сторонке посасывать... пивко
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
Властелин сарая OOOO
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 04:42   #19
ZIV98RUS
Завсегдатай
 
Аватар для ZIV98RUS
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
ZIV98RUS Нейтральная репутация
Да что вы придумываете? Сделайте голосовой запуск двигателя да и все! Ну там с трисихофазатронным модулятором перефирического типа! Че вообще паритесь с кнопками
ZIV98RUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 05:39   #20
KeNgA
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: 318i M40 1992
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
KeNgA Нейтральная репутация
ZIV98RUS,а машина чтобы открывалась по отпечатку пальца
__________________
8-5-0 черная Бэха, меня знают все и я знаю всех(c)
KeNgA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 07:50   #21
7_slov
Профи
 
Аватар для 7_slov
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Р.Казахстан
Автомобиль: BMW & Ваз 2112
Сообщений: 2,497
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 92 раз(а) в 80 сообщениях
Вес репутации: 56
7_slov Репутация выше среднего7_slov Репутация выше среднего7_slov Репутация выше среднего
интересная система,где то видел схему подключение через реле .найду скину. А сделаете фото кнопки и где она стоит.

Добавлено через 7 минут
нашел. www.bimmerdiy.com/diy/e36startbutton/ надеюсь кому поможет с фотоотчетом
__________________
///BMW Motorsport
BMW 316i.Lim 97г Полный ФАРШ + М пакет
ДРАЙВ2: http://www.drive2.ru/cars/bmw/3_series/3_series_e36/7slov/
7_slov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 02:26   #22
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 67
Norb Нейтральная репутация
есть модуль для организации атозапуска , к сигнализациям у которых внутри нет силовой схемы , но подключение автозапуска предусмотрено. Они продаются отдельно готовым блоком. Через кнопку подаете на вход минус и блок остальное делает за вас.

Последний раз редактировалось Norb; 06.09.2012 в 02:30.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 10:19   #23
Ezig
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Свободы 25-3-24
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Ezig Нейтральная репутация
и где такое найти ((
Ezig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 15:52   #24
Sander
Профи
 
Аватар для Sander
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.11.2011
Адрес: Челябинск
Автомобиль: 320i, 91г.в.
Сообщений: 1,521
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 76 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 45
Sander Репутация выше среднегоSander Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
mishishe, продаются готовые, с блоком управления, и возможностью завязки с сигой, стоят от 3000 до 7000руб
я себе такой ставил, ключ выкинул нафиг, удобно





Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AlexxSys Посмотреть сообщение
что можно будет еще реализовать изменить в алгоритме ...
Алгоритм работы:
Цитата:
1. Если вы просто хотите слушать музыку, необходимо нажать один раз кнопку "ENGINE" (будет активирован режим ACC).
Для включения зажигания необходимо нажать еще один раз кнопку "ENGINE" (будет активирован режим IG1, IG2, а так-же АСС), последующее нажатие кнопку "ENGINE" приведет к отключению потребителей (произойдет дезактивации режима: IG1, IG2 и АСС).

2. Для пуска двигателя необходимо нажать и удерживать педаль тормоза и нажать кнопку "ENGINE" (будет активирован режим IG1, IG2, СНВ и для уменьшения нагрузки на аккумуляторную батарею произойдет дезактивации режима "АСС" до момента пуска двигателя).

3. Для того что-бы заглушить двигатель необходимо нажать педаль тормоза а затем нажать кнопку "ENGINE" или удерживать кнопку "ENGINE" в течение трех секунд без нажатия педали тормоза.
Sander вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 15:57   #25
Ezig
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Свободы 25-3-24
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Ezig Нейтральная репутация
но тоесть ее любой может завести ? и по фотке смотрю ключи весят ... и где заказывал

Добавлено через 1 минуту
и на фотках смотрю ключ зубцами обрезают варварство а просто личину не удалить ?)
Ezig вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru