BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Дом и Семья > Стройка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2013, 16:53   #1
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
=====

==============

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:38.
Norb вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 23.03.2013, 16:55   #2
raingt
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Москва, м.Алтуфьево - г. Лобня
Автомобиль: Infiniti fx37s
Сообщений: 6,643
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 48 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 104
raingt Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Norb Посмотреть сообщение
Нужно сделать ремонт в квартире в Московской обл. самя нахожусь за 500 км от места. Сижу лопачу интерент на предмет услуг. Наткнулся на несколько фирм предлагающих такие услуги. Есть у них несколько уровней отделки.

1.Эконом , на мою квартиру стоит 220 тыс . насколько я понимаю это оштукатуренные , покрашенные стены, двери по тысячи и дешевый линолиум , что то типа муниципальной отделки. На самих сайтах пишут так :
Вам подойдет этот тариф, если...

У Вас новостройка
Вы хотите сделать ремонт быстро
С минимальными затратами
Вы планируете сдавать квартиру
Вы планируете продать квартиру

Есть ещё Стандарт за 250 тыс :
Вам подойдет этот тариф, если...

У Вас новостройка
Вам нужен обычный ремонт
Ванная в плитке
На полу в кухне плитка
В коридоре кусочек плитки
Полы с подогревом
На стенах обои
Ровный потолок


Дело в том , что после регистрации и получения ключей в новом доме будет ещё много непредвиденных расходов , знаю это по своему опыту , плюс сразу пойдут конские платежи за комуналку, поэтому все расходы важные и должны быть учтены.
Второе понятно. Если у кого опыт в заказе таких услуг и как это реально будет выглядеть в МО за такие деньги ?

в любом случае надо будет каждый день контролировать рабочих на месте, иначе будет полная лажа
__________________
infiniti fx37s
audi Q5ка 2.0T
raingt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 22:45   #3
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
======

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:38.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 22:48   #4
Евгений 444
Старпёр
 
Аватар для Евгений 444
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.06.2010
Адрес: Город Белых Ночей
Автомобиль: Е36 зелёный кабрик
Сообщений: 1,477
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 36 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 46
Евгений 444 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Norb Посмотреть сообщение
Нужно сделать ремонт в квартире в Московской обл. самя нахожусь за 500 км от места. Сижу лопачу интерент на предмет услуг. Наткнулся на несколько фирм предлагающих такие услуги. Есть у них несколько уровней отделки.

1.Эконом , на мою квартиру стоит 220 тыс . насколько я понимаю это оштукатуренные , покрашенные стены, двери по тысячи и дешевый линолиум , что то типа муниципальной отделки. На самих сайтах пишут так :
Вам подойдет этот тариф, если...

У Вас новостройка
Вы хотите сделать ремонт быстро
С минимальными затратами
Вы планируете сдавать квартиру
Вы планируете продать квартиру

Есть ещё Стандарт за 250 тыс :
Вам подойдет этот тариф, если...

У Вас новостройка
Вам нужен обычный ремонт
Ванная в плитке
На полу в кухне плитка
В коридоре кусочек плитки
Полы с подогревом
На стенах обои
Ровный потолок


Дело в том , что после регистрации и получения ключей в новом доме будет ещё много непредвиденных расходов , знаю это по своему опыту , плюс сразу пойдут конские платежи за комуналку, поэтому все расходы важные и должны быть учтены.
Второе (стандарт) понятно.

Если у кого опыт в заказе таких услуг и как это реально будет выглядеть тариф "Эконом" в МО за такие деньги ?
Какие интересно непредвиденные расходы то? Ну кроме ремонта и квартплаты? Мебель? Не понятно
Евгений 444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 23:06   #5
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
Давайте по делу.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 23:23   #6
w01f
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Тбилиси
Автомобиль: E36,328 купе,1995
Сообщений: 2,120
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 173 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации: 56
w01f Нейтральная репутация
Вам подойдет этот тариф, если...

У Вас новостройка
Вы хотите сделать ремонт быстро
С минимальными затратами
Вы планируете сдавать квартиру
Вы планируете продать квартиру

имхо бедненько быстренько и не факт что будет не криво,тем более что не проконтролируешь каждый шаг.

Остальное-гадание на кофейной гуще
__________________
Cosmos Schwarz ///M 328 coupe(продал)
Как я мотор мыл
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=256579
w01f вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 23:47   #7
kahyrman
Профи
 
Аватар для kahyrman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: г. Алматы, Казахстан.
Автомобиль: 328i ///M-pack
Сообщений: 2,891
Сказал(а) спасибо: 462
Поблагодарили 389 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 106
kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!
Читая твои посты в других темаХ, думаю ты будешь недоволен таким ремонтом. Работников каждый день проверяешь, ито где нибудь накасячат. Ты же во всех вопросах очень щепетильный.
__________________
ЧТОБЫ НАЙТИ МИНУС В БМВ-вам придется добраться до аккумулятора.
kahyrman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 00:41   #8
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
==============

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:39.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 02:24   #9
РозОFFый СлONик
Профи
 
Аватар для РозОFFый СлONик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Недалеко от легендарного Бутово
Автомобиль: E-46 320d, MB w211 E-270cdi
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях
Вес репутации: 60
РозОFFый СлONик Репутация средняяРозОFFый СлONик Репутация средняя
Norb, укажи площадь квартиры и что ты хочешь в ней сотворить.
__________________
"Настоящие мужики ездят на старых немецких ведрах" (с)
РозОFFый СлONик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 16:46   #10
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
=============

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:39.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 22:20   #11
РозОFFый СлONик
Профи
 
Аватар для РозОFFый СлONик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Недалеко от легендарного Бутово
Автомобиль: E-46 320d, MB w211 E-270cdi
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях
Вес репутации: 60
РозОFFый СлONик Репутация средняяРозОFFый СлONик Репутация средняя
Norb, ремонт новостройки твоей площади это порядка 500 тысяч, причем это эконом.
220 это только работа, закладывай еще примерно столько же на материал.
Квартиру с гавняной отделкой продать ничуть не легче, чем без оной, потому как все равно переделывать.
Сейчас у тебя в квартире входная дверь, вводной провод до щитка, два соска для воды, отопление и в принципе все.
Расчет примерно делается так:
Кто-то считает по квадрата напольным цена 2,5-10 за квадрат по полу итого 145-580 и это только работа.
Кто-то считает по конкретным операциям:
Сантехника - в среднем от 3 до 6 за 1 точку (у тебя их минимум 5 в квартире).
Электрика - 500-1200 за 1 точку (тут без разницы розетка или выключатель), собрать блок это 20 процентов от стоимости электрики.
Полы, стены в среднем 250-600 рублей квадрат, все зависит от того что ты хочешь получить в результате.
Плитка - в среднем ванная и сортир это самое дорогое по работам - около 100 тысяч.

И не стоит забывать о том, что дом в течении 3-5 лет дает усадку, поэтому делай не делай ремонт трещины все равно поползут по стенкам.

З.Ы. Сам сейчас озадачился ремонтом вторички, однушка 36,6 квм. ну так вот то что мне озвучили только по работам: замена проводки, установка сантехники, утепление лоджии, ламинат комната, плитка кухня, ванная, прихожая, средний ценник за работу 300 (честно считаю это дорого).
__________________
"Настоящие мужики ездят на старых немецких ведрах" (с)
РозОFFый СлONик вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 22:36   #12
san4iz
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: ВАО
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
san4iz Нейтральная репутация
Нет возможности контролировать-вообще забудь о ремонте!
__________________
МУХ 320
san4iz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 22:48   #13
goa-express
Махараджа
 
Аватар для goa-express
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Moscow/South-East Asia
Автомобиль: е83 Х3 3.0D(3)AT black sapphire
Сообщений: 14,971
Сказал(а) спасибо: 498
Поблагодарили 988 раз(а) в 762 сообщениях
Вес репутации: 271
goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!
220 тысяч звучит для Москвы неправдоподобно,даже без сантехники и электрики...
хотя при бюджетном качестве, все может быть...
сам закончил ремонт в новострое ,сразу после Нг...правда метров чутка побольше..
отвечу на вопросы по существу в личку
Пы Сы
а еще лучше:
заедь ко мне в конце апреля(после 20 числа я буду в Раше),и посмотри как сделали,а,я разжую по пунктам
__________________
е21,е28,е30,е32,е34,e36,e46,е83 ...общий диагноз :30+ лет с BMW
some people make the world more special,just by being in it....

Последний раз редактировалось goa-express; 25.03.2013 в 00:10.
goa-express вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 23:42   #14
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,383
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,453 раз(а) в 1,068 сообщениях
Вес репутации: 501
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
в процентном соотношении 220т.р. сколько за работу и за материал? чо-то услуги дороги получаются...
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 00:06   #15
goa-express
Махараджа
 
Аватар для goa-express
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Moscow/South-East Asia
Автомобиль: е83 Х3 3.0D(3)AT black sapphire
Сообщений: 14,971
Сказал(а) спасибо: 498
Поблагодарили 988 раз(а) в 762 сообщениях
Вес репутации: 271
goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!
мы говорим (220 тырей)сейчас ,это , только за работу...
то есть,если требовать ровно и качественно за 58 метров..и иметь 2.5-3 месяца,то,это очень,ну очень жесткий притык...
что касаеться материалов :нет придела совершенству...
например,я мог,но не смог заставить себя поставить
1 дешевую входную дверь
2.китайские радиаторы
3.дешевую плитку (до 200р/м)
4.дешевый ламинат(до 300р/м)
5.дешевые розетки и выключатели(набралось около 70! точек)
вроде мелочи,но на круг набегает
то есть вещи ,не простые в установке,и долгоиграющие ,почти не кроил...
вот ,где точно ,скроил :
1)на краске(все равно дом еще просаживается,и надо будет перетирать)хотя ,сдан в 2010 году!
2)на свете(светильники и бра менять не так сложно,и лучше их покупать,под конкретный дизайн,а это всякие прикидки,короче,время)сейчас ,уже подключено,светит и ладно
3) на самой мебели для кухни(поменять не так сложно,дешево,зато сразу функционирует)

Сведу к мнимуму свою трепотню,Слонег прав..:.500 тырей за 58 метров.,на круг,(с материалами) для Москвы (и самого ближашего Подмосковья),это эконом вариант,в который может и можно,но непросто уложиться..
__________________
е21,е28,е30,е32,е34,e36,e46,е83 ...общий диагноз :30+ лет с BMW
some people make the world more special,just by being in it....

Последний раз редактировалось goa-express; 25.03.2013 в 00:17.
goa-express вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 13:17   #16
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
=======

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:39.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 14:58   #17
РозОFFый СлONик
Профи
 
Аватар для РозОFFый СлONик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Недалеко от легендарного Бутово
Автомобиль: E-46 320d, MB w211 E-270cdi
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях
Вес репутации: 60
РозОFFый СлONик Репутация средняяРозОFFый СлONик Репутация средняя
Norb, очень много разных факторов, которые сильно влияют на ценообразование, один и самый главное это степень охрененности того с кем ты общаешься и кто выставляет счет)))
__________________
"Настоящие мужики ездят на старых немецких ведрах" (с)
РозОFFый СлONик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 17:26   #18
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
===============

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:39.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 20:18   #19
РозОFFый СлONик
Профи
 
Аватар для РозОFFый СлONик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Недалеко от легендарного Бутово
Автомобиль: E-46 320d, MB w211 E-270cdi
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях
Вес репутации: 60
РозОFFый СлONик Репутация средняяРозОFFый СлONик Репутация средняя
Norb, обещать не значит жениться
__________________
"Настоящие мужики ездят на старых немецких ведрах" (с)
РозОFFый СлONик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 22:41   #20
stroyteam
Старожил
 
Аватар для stroyteam
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Питер, гражданка
Автомобиль: 2108 1,3l, compact 99г 1,9l
Сообщений: 1,259
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 43
stroyteam Нейтральная репутация
как вариант можешь нанять гастрабайтеров с этого же дома(которые его строили) для черновой отделки - штукатурка и стяжка(обычно они это хорошо и дешево делают своим же материалом) а на остальное искать частных мастеров - плиточник маляр итп, можно хорошо сэкономить, в питере у нас стоит отремонтировать полностью квартиру 40м2 120-150тр простой ремонт, 150-250 эксклюзив(типо мозаики, фигурных потолков итп)- это за работу, на материал обычно уходит 60-100%
stroyteam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 23:08   #21
РозОFFый СлONик
Профи
 
Аватар для РозОFFый СлONик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Недалеко от легендарного Бутово
Автомобиль: E-46 320d, MB w211 E-270cdi
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях
Вес репутации: 60
РозОFFый СлONик Репутация средняяРозОFFый СлONик Репутация средняя
stroyteam, в Питере другие цены но идея правильная, надо искать бригаду, которая бомбит этот жилой комплекс.
__________________
"Настоящие мужики ездят на старых немецких ведрах" (с)
РозОFFый СлONик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 23:23   #22
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
====================

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:39.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 01:26   #23
stroyteam
Старожил
 
Аватар для stroyteam
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Питер, гражданка
Автомобиль: 2108 1,3l, compact 99г 1,9l
Сообщений: 1,259
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 43
stroyteam Нейтральная репутация
без твоего участия они там такого наделают, жесть
stroyteam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 09:48   #24
goa-express
Махараджа
 
Аватар для goa-express
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Moscow/South-East Asia
Автомобиль: е83 Х3 3.0D(3)AT black sapphire
Сообщений: 14,971
Сказал(а) спасибо: 498
Поблагодарили 988 раз(а) в 762 сообщениях
Вес репутации: 271
goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!goa-express Бог!
Цитата:
Сообщение от Norb Посмотреть сообщение
Добавлено через 8 минут
Застройщик нехорошая организация со стажем злодейств, которая строит дома и имеет уставного капитала всего 10 тыс. руб. Дом достраивала уже как подрядчик. ..... Сдачу задержали на полгода, это с учетом того, что когда вкладывался , люди пробивали , что достроят. .
они почти ,все с таким стажем)))...обычное дело

Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от stroyteam Посмотреть сообщение
без твоего участия они там такого наделают, жесть
ну на самом деле,не так все страшно...я в общем доволен,тем ,что получилось..
__________________
е21,е28,е30,е32,е34,e36,e46,е83 ...общий диагноз :30+ лет с BMW
some people make the world more special,just by being in it....
goa-express вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2013, 16:34   #25
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 68
Norb Нейтральная репутация
=================

Последний раз редактировалось Norb; 05.08.2015 в 11:39.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Дом и Семья > Стройка
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru