Глюки стартера.

[Vishy36]

Всем привет! Ситуация следующая, уже на протяжении 3 лет(с момента покупки авто) меня преследует проблема:
Стартер то крутит, то нет, по началу лечилось ожиданием и поворачиванием ключа Туда сюда, пред владелец говорил, что проблема в евс кольце-это было предисловие. Машина отлично заводилась с толкача. Спустя год ремонтировался в сервисе и свапал мотор, там потеряли мой стартер, и мне пришлось первый попавшийся брать, поначалу все было хорошо и вот с наступлением холодов, проблема повторилась, только в этот раз вообще не заводилась, сколько ключем не пытался туда сюда крутить, проблема сама пропала, после пары раз заводки с толкача, но было обнаружено, подергав за жирный плюс стартера, что сам стартер болтается, в последствии выяснилось, что его прикрутили на 1 болт и он шатался, как хотел, в общем мне кто-то посоветовал заменить втягивающее, и тут подворачивается вариант стартера нового, но не с магазина, а с рук, в упаковке бмв, у человека он лежал 3-4 года, на вид новый стартер, для м54 мотора. 9 зубьев. У меня м52, весь интернет гласит, что подойдет, да и контакты идентичны-3 штуки. В общем все было хорошо, 3 недели все заводилось с пол тыка, и вот настал момент, ситуация вновь повторилась, это уже третий стартер, машина совсем не заводится с ключа, стартер молчит, не жужжит и не тарахтит, два раза помогло стукну по нему, возможно совпадение, больше стукание не помогает, кто-то говорит, меняй втягивающее, кто-то говорт, что когда втягивающее глючит, то слышно тарахтение и жужжание, в общем, я никогда не имел дел со стартером, генератор сам перебирал, а вот стартер пока нет, я пошел учить мат часть, как он работает вообще, ну а влруг тут кто-то смышленный в этом вопросе есть, попрошу отписаться, в чем может быть проблема? Ну неужели на трех стартерах подряд накрылось втягивающее, и на последнем стартере, он же новый.
Что менялось за три года:
-вся салонная коса
-двс с косой и dme с ews
-zke4
-замок зажигания с контактной группой
-3 стартера
-зачищал до блеска плюсовую клемму и все что к ней подходит
-пробовал провода кидать с минуса акб на корпус двс и на массу кузова-ничего не меняется

Спасибо.

Добавлено через 2 минуты

[Martian_buddy]

вольтметром смотреть на стартере когда заводишь напряжение. может провод от аккумулятора плохой, или земля пропадает.

[miravinger]

Tiki_Tviki,
Что то похожее было, тоже пару лет) замена втягивающей и стартера в целом не помогало. Сначала вышел из ситуации так: на стартер на средний по толщине контакт прикрутил провод и вывел его в подкапотное пространство, в те моменты когда стартер отказывался работать (у меня это было только летом в жару) я конец этого провода прикладывал к плюсовой клеме у блока предохранителей и двиг запускался,всегда.
Ну а в итоге всё вылечилось когда я полностью демонтировал сигнализацию (не родную) у меня кстати после этого даже дверные активаторы стали в два раза быстрее защёлкиваться, с центрального замка, вообщем сигналка была глючная..

[kyxten]

А разгрузочное реле подкинуть вера не позволила ?

Добавлено через 14 минут
Если предыдущая ссылка не убедила, то есть ещё https://www.drive2.ru/l/7235791/

[eternal life]

Толстый стартерный приходит на х20 под капотом, там при молчании подаём + и если всё крутится, то ставим разгрузочное и радуемся, ну или в блоке евс меняем реле

[kyxten]

eternal life, можно подробнее про реле в евс?

[eternal life]

В самом блоке стоит реле, которое рвет цепь на стартер, оно и щелкает, когда чип опознается. Оно не разгрузочное если что ).
Не раз приезжали машины с полудохлым, были и со сдохшим )) оно щелкает, но контакты сгоревшие и все )

[Vishy36]

Сообщение от Martian_buddy

вольтметром смотреть на стартере когда заводишь напряжение. может провод от аккумулятора плохой, или земля пропадает.

По напряжению сильных просадок нет, еще раз конечно замерю)

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от miravinger

Tiki_Tviki,
Что то похожее было, тоже пару лет) замена втягивающей и стартера в целом не помогало. Сначала вышел из ситуации так: на стартер на средний по толщине контакт прикрутил провод и вывел его в подкапотное пространство, в те моменты когда стартер отказывался работать (у меня это было только летом в жару) я конец этого провода прикладывал к плюсовой клеме у блока предохранителей и двиг запускался,всегда.
Ну а в итоге всё вылечилось когда я полностью демонтировал сигнализацию (не родную) у меня кстати после этого даже дверные активаторы стали в два раза быстрее защёлкиваться, с центрального замка, вообщем сигналка была глючная..

Понимаю, искал сигналку колхозную в косе, не нашел к сожалению

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от kyxten

А разгрузочное реле подкинуть вера не позволила ?

Добавлено через 14 минут
Если предыдущая ссылка не убедила, то есть ещё https://www.drive2.ru/l/7235791/

Да как-то хочется верить, что все должно работать и без него, раз производитель не поставил)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от eternal life

Толстый стартерный приходит на х20 под капотом, там при молчании подаём + и если всё крутится, то ставим разгрузочное и радуемся, ну или в блоке евс меняем реле

Оо!! Вот кстати думал об этом, разбирал уже блок евс, посмотрел дорожки и обратно сложил все, думал на реле, может реально гляну-спасибо))

[azateikin]

ну тут плясать от печки как гриться. Контактная группа и дальше по цепи.Есть +,идёшь дальше.
Он тупо гдето пропадает. а может и минус на включение реле.

[Vishy36]

Сообщение от azateikin

. а может и минус на включение реле.

А как минус проверить?
Если я возьму тестер и коснусь щупом плюсовой клеммы акб, а вторым щупом тестера коснусь корпуса, например втягивающего, и мне тестер покажет напряжение +\- 12 вольт, значит минус есть, верно?

Добавлено через 2 минуты
В общем ребят, жизнь боль, взял разъем х20, там кстати было в окислах все, я побрызгал очистителем-стало лучше, нашел там провод управляющий стартера и не закручивая разъем подал + на стартер...и... тишина, ни щелчков, ни кручения, ничего, в момент касания провода к пину разьема чувствуется, что пошла напруга-искр много)
Но тишина, опять-таки куда копать? вроде говорят, если проблема во втягивающем, то щелчек должен быть, верно?

[eternal life]

Втягивающее меняй

Добавлено через 1 минуту
При искрах должна быть просадка напруги мама не горюй, это когда ключ поворачиваешь

[Vishy36]

Сообщение от eternal life

Втягивающее меняй

Добавлено через 1 минуту
При искрах должна быть просадка напруги мама не горюй, это когда ключ поворачиваешь

Думаешь Мне настолько повезло, что 3 стартера подряд с втягивающим плохим?
Неужели не остается других шансов?
Может все же масса плохая?

[eternal life]

если так искрит и не крутит, и не щёлкает, то проблема в стартере, либо в куске провода от х20 до стартера.

[Vishy36]

Сообщение от eternal life

если так искрит и не крутит, и не щёлкает, то проблема в стартере, либо в куске провода от х20 до стартера.

Ну кстати, при повороте ключа я бы не сказал, что сильно лампочки гаснут, совсем чуть-чуть, разве если во втягивающем клин какой то, лампочки не должны сильно прям гаснуть?

[Vishy36]

А кто-нибудь может внятно обьяснить, для чего третий провод на стартере? В нете кто то пишет, что без него стартер не запустится, кто то пишет, что отключает какие то приборы для облегчения пуска двс, а все такт, для чего он?

[zver117]

Приветствую! я уже 5 лет с такой траблой катаюсь. Работатет,работает, потом хренак-и отгнил стартер. Происходит это хаотично и не часто. Положение спасаю ключом на 22,замыкаю контакты втягивающего,достаточно замкнуть на секунду и стартер вновь оживает. Пробовал менять стартер - та же песня. Авто без евс, мотор м 40. Масса отличная,подкапотная проводка в норме. Схему запуска стартера не курил,но подозреваю что где-то сигнал идущий с контактной группы разрывается через реле, и вот ему скорее всего приходит ...
Третий провод на стартере, как я понял это удерживающая обмотка, при просадке напряжения во время запуска помогает удержать втягивающее в замкнутом положении.
у друга на е46 к стати такая же беда, м43 акпп. После ремонта двигателя весь мозг сломали что запуск блокирует. Потом разобрали коллектор(к стартеру там хрен подберешься), закоротили силовые контакты втягивающего и все ок,поехало.

[eternal life]

Сообщение от Tiki_Tviki

для чего третий провод на стартере?

отключает лишние потребители, без него также все заводится

Добавлено через 2 минуты
zver117, контактную группу посмотри

[zver117]

eternal life, Может и там проблема хз,схему не смотрел.
По стартеру могу еще добавить,если подаешь питание на нижнюю клемму(силовой провод отключен) срабатывает втягивающее
на верхний - крутит стартер,там эта клемма как то хитро последовательно включена с обмотками стартера(давно где то натыкался на его схему),может и вправду ДМЕ снимает сигнал о работе стартера.

[Vishy36]

У меня совсем тишина стала и совсем не крутит, не щелкает, стучу по стартеру-не помогает, напряжение на него приходит, видимо все же втягивающее менять? Попутно думаю весь стартер разобрать, почистить и проверить, надеюсь соберу потом все)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[eternal life]

Есть перебранный, новые щетки, новый якорь, новый бендикс и втягивающее ))

[Vishy36]

Сообщение от eternal life

Есть перебранный, новые щетки, новый якорь, новый бендикс и втягивающее ))

Понимаю, но ты далеко от меня, мне проще самому заморочиться, думаю))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[dimm31rus]

Сообщение от Tiki_Tviki

Попутно думаю весь стартер разобрать, почистить и проверить, надеюсь соберу потом все)

Конечно соберешь, я же собрал

[Vishy36]

Сообщение от dimm31rus

Конечно соберешь, я же собрал

Хаха, надеюсь не намного сложнее генератора))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[dimm31rus]

Tiki_Tviki, да то же самое, статор, ротор, только втягивающее с бендексом прикручены

[Vishy36]

Пацаны, помогите пожалуйста, с поиском запчастей на этот стартер, не уверен в правильности найденного артикула, знаю толтко бмв артикул, а какой он бош или марелли или еще что не знаю и в чьем каталоге искать запчасти не понимаю, с генератором как то проще было, там явно написано чей стартер)

12412179001

Артикул по каталогу не бьется толком, есть предположение, что стартер от м54, спасибо всем))