Падение давления топлива

'Alex · 11.06.2013, 01:05

Трабла такова, падает давление в рампе практически моментально.
Менял рампу на бу, ничем не помогло.
Весной сдох насос, поставил от х5 е70, все работало гуд, но вдруг перестала сразу запускаться на горячую. Приходится крутить стартером около 4-5 секунд. Потом понемногу схватывает и запускается.
Форсы не пропускают, магистраль подачи целая, насос очень бодрый. Клапан хз даже, шланчик вакуумный на него целый.
Проверял насос, при включении зажигания, весь накачанный бенз сливается в обратку.
На холостых работает ровно, обороты не прыгают. Валит очень хорошо.
Огорчает высокий расход топлива, 17 литров и выше.
Дело только в клапане обратки?

hardy · 11.06.2013, 01:10

Цитата:

Форсы не пропускают

я так не думаю
проверял? чистил?

'Alex · 11.06.2013, 01:23

Чистил. Не мгут они за 30 сек слить все в горшки. Уходит через обратку. Давления в рампе нет при выкл моторе.

Sergey_Brain · 11.06.2013, 01:43

Проверь обратный клапан в насосе.
http://www.youtube.com/watch?v=MEaiphvqJVQ
http://www.youtube.com/watch?v=zRrKEzPKpKs
при работе газом давление меняется ?

torxer · 11.06.2013, 11:12

'Alex, обратку пережми, и пробуй заводить. если давление не подпрыгнет(примерно5-6 бар),то кирдык насосу. если подпрыгнет,то кирдык регулятору давления на рампе.

Sander · 12.06.2013, 10:22

Цитата:

Сообщение от torxer

если давление не подпрыгнет(примерно5-6 бар),то кирдык насосу. если подпрыгнет,то кирдык регулятору давления на рампе.

а третьего варианта не дано?

'Alex · 11.06.2013, 12:15

torxer, во, отличный способ. Осталось надыбать тока манометр.

'Alex · 12.06.2013, 10:36

Sander, поделись опытом.

'Alex · 12.06.2013, 17:29

Подцепил манометр, на хх давление ниже 3 очков. При пережатии обратки давление поднимается до 6.
При выключении зажигания, давление падает до 0 сразу. Можно сделать вывод, что это клапан обратки?
Насос стоит от Е70.
Пысы: может быть расход высокий из-за низкого давления?
Насос не может убивать клапан?

wizz · 12.06.2013, 20:08

'Alex, Родной в упор тоже качает за 6кг.
По идее, если давление ниже положенного, то форсунки уже не распыляют, а льют и соответственно неправильный расход.
Хотя странно, если бы обратный клапан вообще не держал, насос должен был бы просто циркулировать бензин по системе

torxer · 12.06.2013, 20:15

'Alex, у тебя регулятор кончился.
такая же ситуация была. пока ждал заказанный регулятор,ездил с зажатым на половину шлангом обратки. зажимал хомутом при работающем двигателе( передвигаться нужно было-кровь из носу). правда тошнила сильно. но терпимо

amador74 · 12.06.2013, 21:09

'Alex, такая же петрушка на горячую вылезает порой. крутишь стартером и она постепенно схватывает. нужно проверить клапан в самом насосе, для этого снимаем подающий в рампу шланг или снимаем шланг прямо с насоса, одеваем шланг с манометром, включаем зажигание, насос срабатывает, нагоняет давку и дальше смотрим сколько и как быстро упадёт давление. по хорошему, падать не должно. если умерший регулятор давления, то в принципе симптомы могут совпадать с твоими. проверяется замером давления в рампе с подключенным вакуумным шлангом и без него. на ХХ 3,0 бар при нагрузке 3,5 бар. не стоит путать нагрузку с оборотами. давка должна подниматься в момент раскрутки двигла, потом падать опять на 3,0 бар.

torxer · 12.06.2013, 21:15

amador74, если бы у него навернулся обр. клапан в насосе,то насос бы ни как не накачал 6 бар при пережатой обратке.

Sander · 12.06.2013, 23:59

Цитата:

Сообщение от torxer

amador74, если бы у него навернулся обр. клапан в насосе,то насос бы ни как не накачал 6 бар при пережатой обратке.

откуда такие поспешные умозаключения? глянь на схему и осознай свое заблуждение

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от 'Alex

Sander, поделись опытом.

дунь один бар в рампу с насоса которым качаешь шины и посмотри держит или нет по манометру, ну а дельше если держит, то смотри, что с насосом.

Norb · 13.06.2013, 02:24

полезная тема

Добавлено через 18 секунд
подпишусь

torxer · 13.06.2013, 04:51

ну регулятор давления можно проверить еще более простым способом,это отсоеденить на раб. дв. вакумный шланг. давление должно возрасти.

Sander, ключевые слова:

Цитата:

Сообщение от 'Alex

при включении зажигания, весь накачанный бенз сливается в обратку.

как известно,обратка после регулятора. или я не прав?

Цитата:

Сообщение от Sander

откуда такие поспешные умозаключения

я сталкивался и с гибелью самого насоса,сталкивался также с умершим регулятором. ну и соответственно боролся с давлением топлива.
также в свое время боролся с проблемой и холодного,и горячего пуска. так что мои познания основанны на собственном опыте. Но я могу ошибаться,я же не рядом с его машиной. так что не умничай,ок?

Sander · 13.06.2013, 08:39

Цитата:

Сообщение от torxer

Но я могу ошибаться,я же не рядом с его машиной. так что не умничай,ок?

если нравится пребывать в заблуждении и распространять его, да пожалуйста, я не против

умничать больше не буду

, буду сеять разруху и хаос

, ну а если серьезно то не ошибается тот кто не чего не делает, но для того что-бы знать принцип работы бензонасоса не требуется быть рядом с машиной пациента. Схема выложена на всеобщее обозрение для повышения технической грамотности, из схемы явно видно два клапана, перепускной и обратный, друг от друга они не зависят в работе. Наесться обратный давление будет падать в рампе после того как насос прекратит свою работу. Наесться перепускной, то будет другая симптоматика...

torxer · 13.06.2013, 09:31

Sander, ты теотеритик,а я практик. в этом вся и разница. кстати почитай ТИС,полезно

Добавлено через 10 минут
Sander, да,забыл спросить,тогда почему у ТС бензин сливается в обратку при вкл зажигания?

Sander · 15.06.2013, 09:32

Цитата:

Сообщение от torxer

Sander, ты теотеритик,а я практик. в этом вся и разница. кстати почитай ТИС,полезно

Если нравится тебе без понимания сути протекающих процессов бездумно тыкаться, да пожалуйста!, практикуй дальше на здоровье, не слушай умных людей, это будет только мешать тебе

Цитата:

Сообщение от torxer

Sander, да,забыл спросить,тогда почему у ТС бензин сливается в обратку при вкл зажигания?

а почему собственно говоря нет? почему топливо при маломальски качающем насосе не должно возвращаться обратно в бак? если не хватает теории, то собери макетку на коленках как подобает истинному практикУ! а потом расскажешь, что у тебя получилось...

ps: Правила постановки пробела рядом со знаками препинания:

Цитата:

В русскоязычном наборе пробел ставится:
• после запятой, точки (в том числе и обозначающей сокращения и инициалы), точки с запятой, двоеточия, вопросительного и восклицательного знака, многоточия (кроме многоточий, начинающих предложение);
• перед многоточием, стоящим в начале предложения;
• с внешней стороны скобок и кавычек;
• с обеих сторон тире, за исключением тире между цифровыми обозначениями неотрицательных целых чисел

-А- · 15.06.2013, 12:02

Цитата:

Сообщение от Sander

ps: Правила постановки пробела рядом со знаками препинания:

Ты прежде чем правилами бросаться, выучил бы сам банальности

Цитата:

Сообщение от Sander

кто не чего не делает

Ибо глаз режет...

Добавлено через 1 минуту
рекомендую воздержаться от перехода на личности и флуда, для этого есть личка

Sander · 15.06.2013, 15:13

Цитата:

Сообщение от -А-

Ты прежде чем правилами бросаться, выучил бы сам банальности

Я человеку с помощью, вдруг он и не в курсе, что между словами хотя-бы иногда необходимо ставить пробелы, а вы с упреком, нехорошо как-то получается!

Цитата:

Сообщение от -А-

Ибо глаз режет...

"Запятые при обращении", мне глаза не режет, но вам полезно будет...

Цитата:

Сообщение от torxer

Sander, пошел ты умник. мастурбируй дальше

Грубо и не конструктивно.

Norb · 13.06.2013, 09:55

Цитата:

Сообщение от 'Alex

Подцепил манометр, на хх давление ниже 3 очков. При пережатии обратки давление поднимается до 6. При выключении зажигания, давление падает до 0 сразу. Пысы: может быть расход высокий из-за низкого давления?

насколько ниже 3 очков ? какое давление под нагрузкой ?

torxer · 15.06.2013, 09:39

Sander, пошел ты умник. мастурбируй дальше

torxer · 15.06.2013, 15:38

Цитата:

Сообщение от Sander

а почему собственно говоря нет? почему топливо при маломальски качающем насосе не должно возвращаться обратно в бак?

товарисчь,ты неотвечай вопросомна вопрс, а ответь по делу.

зы. потскаска - на регуляторе 3.5 бар,давление 2.5, куды должен слится бензин?
ответ -прально в цылиндры

а у ТС в обратку.

Цитата:

Сообщение от -А-

рекомендую воздержаться от перехода на личности и флуда, для этого есть личка

-А-, нафик он мне сдался

Sander · 15.06.2013, 16:02

Цитата:

Сообщение от torxer

товарисчь,ты неотвечай вопросомна вопрс, а ответь по делу.

зы. потскаска - на регуляторе 3.5 бар,давление 2.5, куды должен слится бензин?
ответ -прально в цылиндры

а у ТС в обратку.

у тебя все ответы однозначны, "если не так, то так", по твоей логике третьего не дано, ты вот сам подумай и ответь на свой же вопрос, только ответ будет не в "цылиндры", т.к. двигатель еще не заводили к примеру

, а в твоей системе и в твоей раскладке насос надо-бы посмотреть, если конечно давление 2,5 не в обратке измеряли.

Лучше вот этот поток сознания дешефруй, «товарисчь»:

Цитата:

Сообщение от torxer

amador74, если бы у него навернулся обр. клапан в насосе,то насос бы ни как не накачал 6 бар при пережатой обратке.

11.06.2013, 01:05	#1
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 93	Падение давления топлива Трабла такова, падает давление в рампе практически моментально. Менял рампу на бу, ничем не помогло. Весной сдох насос, поставил от х5 е70, все работало гуд, но вдруг перестала сразу запускаться на горячую. Приходится крутить стартером около 4-5 секунд. Потом понемногу схватывает и запускается. Форсы не пропускают, магистраль подачи целая, насос очень бодрый. Клапан хз даже, шланчик вакуумный на него целый. Проверял насос, при включении зажигания, весь накачанный бенз сливается в обратку. На холостых работает ровно, обороты не прыгают. Валит очень хорошо. Огорчает высокий расход топлива, 17 литров и выше. Дело только в клапане обратки? __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

11.06.2013, 01:23	#3
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 93	Чистил. Не мгут они за 30 сек слить все в горшки. Уходит через обратку. Давления в рампе нет при выкл моторе. __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

11.06.2013, 11:12	#5
torxer Ветеран Обо мне Регистрация: 25.08.2008 Адрес: Самара Сообщений: 4,046 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили 151 раз(а) в 131 сообщениях Вес репутации: 76	'Alex, обратку пережми, и пробуй заводить. если давление не подпрыгнет(примерно5-6 бар),то кирдык насосу. если подпрыгнет,то кирдык регулятору давления на рампе. __________________ купе е46 330 ci 2002г.в седан е36 s52b32 usa (свап) - продан.

11.06.2013, 12:15	#7
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 93	torxer, во, отличный способ. Осталось надыбать тока манометр. __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

12.06.2013, 10:36	#8
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 93	Sander, поделись опытом. __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

11.06.2013, 01:43	#4
Sergey_Brain Постоялец Обо мне Регистрация: 20.07.2010 Адрес: г.Москва,ЮВАО Автомобиль: E36-Sedan-325i,1991г & E38 750iL Сообщений: 141 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях Вес репутации: 0	Проверь обратный клапан в насосе. http://www.youtube.com/watch?v=MEaiphvqJVQ http://www.youtube.com/watch?v=zRrKEzPKpKs при работе газом давление меняется ?

12.06.2013, 17:29	#9
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 93	Подцепил манометр, на хх давление ниже 3 очков. При пережатии обратки давление поднимается до 6. При выключении зажигания, давление падает до 0 сразу. Можно сделать вывод, что это клапан обратки? Насос стоит от Е70. Пысы: может быть расход высокий из-за низкого давления? Насос не может убивать клапан? __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

12.06.2013, 20:08	#10
wizz Старожил Обо мне Регистрация: 08.04.2009 Адрес: Одесса Сообщений: 1,107 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 49 раз(а) в 40 сообщениях Вес репутации: 45	'Alex, Родной в упор тоже качает за 6кг. По идее, если давление ниже положенного, то форсунки уже не распыляют, а льют и соответственно неправильный расход. Хотя странно, если бы обратный клапан вообще не держал, насос должен был бы просто циркулировать бензин по системе __________________ Жизнь прекрасна, пока есть печеньки Седанчик 320 M50 '93 шварц 2

12.06.2013, 20:15	#11
torxer Ветеран Обо мне Регистрация: 25.08.2008 Адрес: Самара Сообщений: 4,046 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили 151 раз(а) в 131 сообщениях Вес репутации: 76	'Alex, у тебя регулятор кончился. такая же ситуация была. пока ждал заказанный регулятор,ездил с зажатым на половину шлангом обратки. зажимал хомутом при работающем двигателе( передвигаться нужно было-кровь из носу). правда тошнила сильно. но терпимо __________________ купе е46 330 ci 2002г.в седан е36 s52b32 usa (свап) - продан. Последний раз редактировалось torxer; 12.06.2013 в 20:17.

12.06.2013, 21:09	#12
amador74 Старожил Обо мне Регистрация: 12.02.2012 Адрес: Челябинская область Автомобиль: E36M52B28 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 12 Поблагодарили 103 раз(а) в 91 сообщениях Вес репутации: 41	'Alex, такая же петрушка на горячую вылезает порой. крутишь стартером и она постепенно схватывает. нужно проверить клапан в самом насосе, для этого снимаем подающий в рампу шланг или снимаем шланг прямо с насоса, одеваем шланг с манометром, включаем зажигание, насос срабатывает, нагоняет давку и дальше смотрим сколько и как быстро упадёт давление. по хорошему, падать не должно. если умерший регулятор давления, то в принципе симптомы могут совпадать с твоими. проверяется замером давления в рампе с подключенным вакуумным шлангом и без него. на ХХ 3,0 бар при нагрузке 3,5 бар. не стоит путать нагрузку с оборотами. давка должна подниматься в момент раскрутки двигла, потом падать опять на 3,0 бар.

12.06.2013, 21:15	#13
torxer Ветеран Обо мне Регистрация: 25.08.2008 Адрес: Самара Сообщений: 4,046 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили 151 раз(а) в 131 сообщениях Вес репутации: 76	amador74, если бы у него навернулся обр. клапан в насосе,то насос бы ни как не накачал 6 бар при пережатой обратке. __________________ купе е46 330 ci 2002г.в седан е36 s52b32 usa (свап) - продан.

13.06.2013, 02:24	#15
Norb Ветеран Обо мне Регистрация: 26.08.2011 Адрес: tmb Сообщений: 3,847 Сказал(а) спасибо: 225 Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях Вес репутации: 67	полезная тема Добавлено через 18 секунд подпишусь

13.06.2013, 09:31	#18
torxer Ветеран Обо мне Регистрация: 25.08.2008 Адрес: Самара Сообщений: 4,046 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили 151 раз(а) в 131 сообщениях Вес репутации: 76	Sander, ты теотеритик,а я практик. в этом вся и разница. кстати почитай ТИС,полезно Добавлено через 10 минут Sander, да,забыл спросить,тогда почему у ТС бензин сливается в обратку при вкл зажигания? __________________ купе е46 330 ci 2002г.в седан е36 s52b32 usa (свап) - продан.

15.06.2013, 09:39	#23
torxer Ветеран Обо мне Регистрация: 25.08.2008 Адрес: Самара Сообщений: 4,046 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили 151 раз(а) в 131 сообщениях Вес репутации: 76	Sander, пошел ты умник. мастурбируй дальше __________________ купе е46 330 ci 2002г.в седан е36 s52b32 usa (свап) - продан.