BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2012, 23:03   #1
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
Замена салонной проводки (дорест/рест) купэ

Вкратце, на моей купэхе 92 года, пару слоев проводки салонной, первая - её съели мыши, так она по ходу и валяется с ZVM, вторая - колхозили от седана c ZKE, но не довели до ума В итоге эсп от седана не работают как надо (уже поставил от купэ так как были седановские моторы), цз арбайтен только на одну дверь, никаких признаков вежливого света и прочие мелочи...
Итого, появилось желание выкинуть всю салонную к чертям и воткнуть туды от рестайла полную салонную проводку с EWS и чипами на ключах (что бы работал фетишь цз с кнопки на брелке). Вощем по полной програме, дабы стало по феншую.
Вопрос, реальна ли эта идея? Какие могут быть подводные камни? Сработается ли моторная проводка+дме с салонной от рестайла?
ПАМАГИТЕ

Последний раз редактировалось Andres; 27.06.2012 в 14:55.
Andres вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 26.06.2012, 23:07   #2
Kill17
Модератор
 
Аватар для Kill17
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Питер. -=- За МКАДье -=-
Автомобиль: -=- BMW -=-
Сообщений: 3,371
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 197 раз(а) в 137 сообщениях
Вес репутации: 69
Kill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
реальна ли эта идея?
А че нет-то? Конечно реально, 3 тонны схем, тестер, и недели 2 времени, ну или больше
Kill17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:14   #3
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
Kill17, эм, ну как бэ выкинуть все старое можно за день это понятно а новую воткнуть чисто по физическим показателям не вопрос, меня больше все интересует как все состыкуется и на сколько сложно будет стыковаться? придется ли менять чего еще дополнительно?
Планировал все взять от блока прехранителей до задних фонарей
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:45   #4
mishishe
Местный
 
Аватар для mishishe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г. Москва Литовский б-р д.46
Автомобиль: e36 седан, 1993
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 37
mishishe Нейтральная репутация
Andres, вот приеду к тебе и порэжу тебя ! У тебя не седановские моторчики стояли а дористайловые в которых мозги рядом стоят и провода силовые ! Я разбирал я знаю, нет разницы моторчики сидан или купэ, Андрюх харэ прикалываться ! Я же сказал приеду в четверг(постораюсь приехать), и доделаю за пару дней тебе всё а как к Диману отдашь на переварку парогов и днища поменяю тебе проводку полностью !
__________________
Mercedes W124 2.3 МКПП (Под списание)
Mercedes W210 2.9 TDI АКПП (Под списание)
BMW e36 2.0 МКПП (Наслаждаюсь)
vk.com/mishishe
mishishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:47   #5
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
mishishe, не порэжешь, патаму что моторы были от седана, по номерам я их уже пробивал, седан етить
Перед тем как поменять усе, надож у людей грамотных спроить шо да как
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:49   #6
mishishe
Местный
 
Аватар для mishishe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г. Москва Литовский б-р д.46
Автомобиль: e36 седан, 1993
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 37
mishishe Нейтральная репутация
Я сам хочу доделать твою мошину до моей свадьбы)))))

Добавлено через 1 минуту
Andres, разницы нет моторов от купэ или от седана ! Вот давай я не поленюсь когда приеду разберу свою дверь и поставлю тебе мой моторчик ?
__________________
Mercedes W124 2.3 МКПП (Под списание)
Mercedes W210 2.9 TDI АКПП (Под списание)
BMW e36 2.0 МКПП (Наслаждаюсь)
vk.com/mishishe
mishishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:53   #7
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
mishishe, ессесвенно, а то Ирка растроется что она не подъедет на своей купэхе
Доделать то ты чичаз доделаешь, в этом то я уверен, я про то что нас ожидает когда все будем менять...нюансы нужно все узнать...но чето пока не гусо по инфе

Добавлено через 54 секунды
Ну пусть нет разницы, но сам факт, на на моей двери инородный моторчик
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:55   #8
mishishe
Местный
 
Аватар для mishishe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г. Москва Литовский б-р д.46
Автомобиль: e36 седан, 1993
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 37
mishishe Нейтральная репутация
Andres, а это тогда

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
Ну пусть нет разницы, но сам факт, на на моей двери инородный моторчик
-ты назвал седан инородным ?! Да ты совсем опух..... жди беды !
__________________
Mercedes W124 2.3 МКПП (Под списание)
Mercedes W210 2.9 TDI АКПП (Под списание)
BMW e36 2.0 МКПП (Наслаждаюсь)
vk.com/mishishe
mishishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 23:59   #9
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
Цитата:
Сообщение от mishishe Посмотреть сообщение
Andres, а это тогда

Добавлено через 1 минуту
-ты назвал седан инородным ?! Да ты совсем опух..... жди беды !
Седан не инородный я думаю что ты тоже возмушался бы, еслиб увидел у ся в дери купэшный мотор, всеж дожно быт по феншую

Добавлено через 46 секунд
Только коротить мне не надо усе
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 00:02   #10
mishishe
Местный
 
Аватар для mishishe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г. Москва Литовский б-р д.46
Автомобиль: e36 седан, 1993
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 37
mishishe Нейтральная репутация
я не настоко изверг чтобы бэху портить, я на тебя Димана натравлю !
__________________
Mercedes W124 2.3 МКПП (Под списание)
Mercedes W210 2.9 TDI АКПП (Под списание)
BMW e36 2.0 МКПП (Наслаждаюсь)
vk.com/mishishe
mishishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 00:26   #11
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
mishishe, здаюсь, такая карта не бъется

Знатоки, ау
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 00:32   #12
Sэmik
Ветеран
 
Аватар для Sэmik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Калуга
Автомобиль: 318i e36 м43
Сообщений: 4,278
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 83 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 74
Sэmik Нейтральная репутация
Andres, пытаюсь вспомнить ник, но чет прямо как из памяти вышибло , точно знаю что sid знает этого парня . он ему делал проводку, а еще он делал на купэшке, с которай появился этот клуб . короче он делает очень качественно и берет соответствующие деньги
__________________
Если в бой, то на BMW!
Sэmik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 09:09   #13
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 139
malenkiy Нейтральная репутация
Sэmik, этого электрика наверное звать "Кутузов", мега электрик по BMW.

Andres, по поводу моторов - сами моторы одинаковые на купе и на седан, а вот трапеция различается, посмотри применяемость в ЕТК.

Ставь проводку и блок ZKE с одной машины, по поводу EWS - оно тебе надо? Я конечно не буду утверждать, но мне кажется чтоб EWS у тебя заработало как надо, придется искать DME под твой мотор с EWS и прошивать блок EWS к DME. Тогда уже и мотор меняй на М52В28.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:18   #14
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
Sэmik, интересно...спасиб


malenkiy, мега электрик это очень хорошо, но наверное и будет все стоить мега дорого Проводку имеешь ввиду полностью салонную можно поставить от рестайла? EWS конечно очень хотелось бы поставить, уж больно нравится фетиш работы цз с кнопки на ключе+закрывание эсп М52В28 мне не интересен, так как у меня М50В25 без ванос который буду строкерить до 3,0...
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:30   #15
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 139
malenkiy Нейтральная репутация
Andres, EWS - это иммобилайзер к закрытию окон с кнопки на брелке ни как не относится. За этот "фетиш" отвечает блок ZKE.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:39   #16
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
malenkiy, понял, тобишь можно и без этого гемора тогда обойтись с EWS. Тобишь получается что сигнал с брелка идет на зеркало, а от него уже идут провода к зке, так?
По проводке меня все же интересует, ставить от рестайла всю салонную и подойдет ли? или подключить просто зке к звм и усе (что бы он отвечал за функции эсп+дожим,цз,свет)?

ПыСы понимаю что тяжело объяснять человеку который далек в электрике, но все же можно ли как то шире тему раскрывать?
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:46   #17
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
стеклоподъемники, которые через zke работают имеют одинаковые моторы, только эти моторы стоят наоборот
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:48   #18
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 139
malenkiy Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
тобишь можно и без этого гемора тогда обойтись с EWS.
да, EWS отвечает только за блокировку запуска мотора "не правильным" ключом или без "правильного" ключа.

Цитата:
Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
обишь получается что сигнал с брелка идет на зеркало, а от него уже идут провода к зке, так?
да, только сигналок было 2 типа с ИК портом и радио, радио было тоже 2 варианта, соответственно ключи отличаются со всеми вытекающими. надо смотреть комплектацию машины с которой будешь брать проводку.

Цитата:
Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
По проводке меня все же интересует, ставить от рестайла всю салонную и подойдет ли? или подключить просто зке к звм и усе (что бы он отвечал за функции эсп+дожим,цз,свет)?
проще заменить всю проводку, у меня есть проводка от купе М3 с блоком ZKE, правда я из нее выплел некоторые опции уже ... ZKE к ZVМ это примерно одно и то же, только отличие в управлении ZKE управляется слабыми токами в отличии от ZVM, ну и функций у ZKE больше. правда с ZVM блоками я никогда не сталкивался.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:53   #19
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
если есть возможность ставь рестайловую, но к рестайловой проводки некоторые дорестайловые блоки можно не подключить, т.е. их тоже надо на рестайловые менять

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от malenkiy Посмотреть сообщение
радио было тоже 2 варианта, соответственно ключи отличаются со всеми вытекающими
согласен было 2, только чем они принципиально отличаются?
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 11:01   #20
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 139
malenkiy Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
согласен было 2, только чем они принципиально отличаются?
радиочастотами соответственно приемник и передатчик другие.

Добавлено через 1 минуту
про все вытекающие, это я про то что надо будет подбирать к ключам нужный элемент, ну и болванки ключей скорее всего перетачивать под свой ключ
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 11:14   #21
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от malenkiy Посмотреть сообщение
радиочастотами соответственно приемник и передатчик другие.
радиочастотам отличаются европейские и американские передатчики и приемники соответственно 433 и 315.

а так отличаются зеркалом и креплением приемника в зеркале и передатчик в ключе на2 батарейки или на 1., но все это дело между собой работает. только американские и европейские системы между собой не работают
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 11:37   #22
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
malenkiy, большое спасибо за расширенную информацию
На данный момент у меня уже есть моторы эсп рестайл (установлены), дверная проводка рестайл до самого зке, ну и сам зке. По сути можно былоб подключить все это дело к звм (как изначально и планировалось), но надо все сделать как положено, раз взялся


dva, какие блоки еще не будут работать? читал где то,что абс не будет...какие еще?

По моим соображениям, хочу взять проводку от самого блока предохранителей до самых задних фонарей+зеркало, правельно? Какие еще могут быть подводные камни?
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 11:58   #23
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
как минимум airbag не будет работать с абс могут быть вопросы, сигнал руля (это решаемо)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
На данный момент у меня уже есть моторы эсп рестайл (установлены), дверная проводка рестайл до самого зке, ну и сам зке. По сути можно былоб подключить все это дело к звм (как изначально и планировалось), но надо все сделать как положено, раз взялся
звм стеклоподами не управляет, он только цепью питания управляет. поэтому zke ешные моторы можно подключить только к zke
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 12:05   #24
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 139
malenkiy Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
читал где то,что абс не будет...какие еще?
причем тут АБС? конечно если ты и ее будешь менять, то нужен блок АБС - рестайловый, может возникнуть проблема с дворниками т.к. было реле и блок управления дворниками, блоки управления все одинаковые с синей фишкой, но были под интенстив, они так же работают в синей фишке.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
как минимум airbag не будет работать
с чего вдруг???

Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
сигнал руля (это решаемо)
абсолютно ни каких проблем и в этом нет, все работает. Единственное кольца разные при условии что есть подушки, но решаемо за 10минут.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 12:15   #25
Andres
Профи
 
Аватар для Andres
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: МО, Щелково
Автомобиль: BMW 325i coupe
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 0
Andres Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
dva, айр бага у меня и так нету (но установить хотелось бы). С сигналом думаю справимся
Звм понятно что питанием управляет, так как мозги на самих моторах стоят...уж чето да я знаю ужо я имел ввиду что хотел снять с него обязанности управления-питания эсп, перекинув на зке...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от malenkiy Посмотреть сообщение
причем тут АБС?
я к тому, что если менять всю проводку салонную на рестайл, то абс не будет фурычить, тобишь это был с моей стороны один из примеров, что еще потребует внимания и замены.
Собствено вот эти нюансы меня и интересуют уже, что бы все узлы и агрегаты работали, а не так что купил проводку, поставил, а там начинается котовасия с тем что один узел требует замены, потом еще один и еще...
Цель все разузнать и купить весь необходимый для замены комлпект.

Вопрос, с дме там какие махинации?
Andres вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru