BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2011, 12:29   #1
Константи
Постоялец
 
Аватар для Константи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Константи Нейтральная репутация
замена двигателя М43 на М44

Всем доброго времени суток! Подскажите у меня на седане стоит двиг.М43 115 л.с есть М44 140 но он со справкой что номер поврежден корозией, если я поставлю 44 б/н и пройду Т/О в ПТС поставят отметку что номер поврежден с какими я могу столкнуться техническими проблемами при установке и есть ли на двиг. дополнительное обозначение что это М44, кстати есть к нему еще коробка автомат!Заранее спасибо!
Константи вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 05.03.2011, 16:11   #2
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
количество проблем зависит от уровня твоей технической подготовки и твоего желания их решить а конретно по твоему вопросу- проблемки все решаемы довольно легко...

Добавлено через 1 час 24 минуты
если снимешь клапанную крышку то увидишь сверху на ГБЦ литье М44, а еще на площадке где ном двигателя надпись модели 19 4S2 (или S1- не помню точно) но надпись точно есть- я сам нахожусь в процессе замены м43 на м44 . но я решил просто расточить свой блок под размер 85мм и вкинуть в него донорские потроха
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 18:16   #3
Andrew 316
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Rostov region
Автомобиль: Е36 Compact 318ti, Е83 М54В30А
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 45 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew 316 Нейтральная репутация
Константи, Если решился на подобное, то пользуясь случаем замени комплект сцепы,все резиновые патрубки, перед установкой помой форсунки, замени задний пласиковый флянец(от времени становится хрупким). При замене М43 на М44 останется прежним: генератор, ГУР, катушка зажигания, компрессор кондея (но трубка испарителя - под замену), маховик(если оставишь прежнюю МКПП). Под замену: выпуск после коллектора,моторная коса,ЭБУ,ЕВС+чип ключа,верх корпуса воздушного фильтра,расходомер у М44 свой,впуск тоже. Так же потребуется канава, лебедка,и масса терпения
Andrew 316 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 18:49   #4
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
[QUOTE=Andrew 316;
а ты сам лично такой свап делал? и вып коллектор тоже другой. и зачем менять мозг и тем более ключ с чипом? и косу тогда менять зачем-когда можно перепрошить ЭБУ- но это в теории, если честно. и по впуску я бы тоже не стал утверждать однозначно... по- моему верхняя часть с дросселем одинакова...
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 20:27   #5
Andrew 316
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Rostov region
Автомобиль: Е36 Compact 318ti, Е83 М54В30А
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 45 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew 316 Нейтральная репутация
[QUOTE=has;3113373][QUOTE=Andrew 316;
а ты сам лично такой свап делал? и вып коллектор тоже другой. и зачем менять мозг и тем более ключ с чипом? и косу тогда менять зачем-когда можно перепрошить ЭБУ- но это в теории, если честно. и по впуску я бы тоже не стал утверждать однозначно... по- моему верхняя часть с дросселем одинакова...[/QUOTE] лично сам,у меня до него стоял М43В16 1997г. Выпускной коллектор на М44, а именно его двойной флянец повернут примерно на 90град по отношению приемной трубы от М43,так же угол прилегания другой. Мозг у М44 свой единственный и неповторимый,расходомер подходит только с М73,к тому же существует отдельный датчик тем-ры воздуха, который установлен в корпус воздушного фильтра. Проводка соответственно отличается. Прошивать ЭБУ не советуют многие,мозг+ЕВС+чип - всё должно быть с одной машины, иначе просто не будет крутить стартер и топливный насос, много народу поимело секас на этой почве,и я в том числе, но незначительный- благодаря отзывчивым форумчанам. Впускной коллектор (нижняя часть) может и подойдет в теории, но верхняя в корне отличается формой заслонки (у М44 2 заслонки) она овальная. Форсунки такие же как и на М43 поздних поздних выпусков, с подачей воздуха, топливные рампы - разные.
Andrew 316 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 22:43   #6
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
вот как раз выпускной коллектор у м44 принципиально отличается от м43 и флянцем прилегающим к ГБЦ , и выходным- это ты верно сказал, к тому же на м44 применен т.н. равнодлинный коллектор, что улучшает продувку цилиндров, чего нет на м43. И впускной коллектор ( нижняя часть) тоже радикально отличается присоединительным флянцем к ГБЦ.

Добавлено через 18 минут
а теперь представим:от своего м43 я оставляю воздухомер> корпус дросселя> верхнюю часть впускного коллектора, стыкую с нижней частью впускного коллектора уже от м44 и прикручиваю это к ГБЦ нового донорского м44; соответственно мозг+ЕВС+ чип +моторная коса и все датчики остаются от старого родного м43 и плавно устанавливаются на новый м44. ТОлько ДПКВ на м44 установлен в задней части блока а на м43 на передней лобовине- его надо будет переносить, но это не принципиально и делается вполне технологично

Добавлено через 9 минут
в случае правильной и неторопливой сборки новый м44 должен запуститься на старой прошивке (для м43 которая была), а после этого останется залить прогу для м42 к примеру-и вперед! почему для м42? потому что мозг Мотроник 1.7 шел с мотором м42 , и у меня на м43 стоит именно он...

Добавлено через 4 минуты
но опять же повторюсь- это в теории, вернее это я так планирую сделать- а что из этого получится,покажет время... и я тоже буду благодарен если кто-то даст полезный совет
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 15:54   #7
Andrew 316
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Rostov region
Автомобиль: Е36 Compact 318ti, Е83 М54В30А
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 45 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew 316 Нейтральная репутация
has, вариант необычный конечно, но, возможна потеря мощности, на финише будут не все 140 лошадок. Я так думаю... (с).
Andrew 316 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 17:17   #8
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
я и сам склонен так думать, но с другой стороны изменение объема всасываемого воздуха за счет меньшего поперечного сечения дросселя от м43 по сравнению с дросселем м42 компенсируется простым увеличением скорости этого самого потока, что ессно будет замечено расходомером и будет подана соответствующая команда на форсы...

Добавлено через 4 минуты
для примера: возьмем любой к примеру шестицил двигатель- дроссель там в поперечнике тоже относительно небольшой в сравнении с м42

Добавлено через 5 минут
самому интересно-насколько верны мои рассуждения но пока все не могу приступить к их реализации-третий месяц поставщик мозг парит- все никак не дошлет комлект деталюшек , а я в это время теории всякие придумываю
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 23:12   #9
Константи
Постоялец
 
Аватар для Константи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Константи Нейтральная репутация
Всем спосибо за отзыв!Я вот еще что хотел уточнить у меня вторая машина донор М44 а я езжу на М43 вот что мне нужно будет перекинуть по мимо двигателя М44 чтобы упростить немного задачу?

Добавлено через 1 минуту
И если можно по подробней так как уровень подготовки по ремонту у меня слабоват будет помогать друг!
Константи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 23:14   #10
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
в смысле помимо двигателя- ничего: ни сцепу, ни кпп ни так далее- если я правильно тебя понял
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 23:24   #11
Константи
Постоялец
 
Аватар для Константи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Константи Нейтральная репутация
Я хочу двигатель и акпп с донаора перекинуть донор полный комплект!что еще нужно перекидывать мозги,замок зажигания с чипом и.т.д.?
Константи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 23:26   #12
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
только с электроникой и с электрикой придется позаниматься более детально, но это все в твоих силах сильно ни на кого не надейся, будь готов сам вникать и решать возникающие проблемы, по крайней мере вопросы формулируй более конкретно, здесь много знающих людей, всегда помогут
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 23:29   #13
Константи
Постоялец
 
Аватар для Константи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Константи Нейтральная репутация
Спасибо за совет
Константи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 23:36   #14
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Константи Посмотреть сообщение
Я хочу двигатель и акпп с донаора перекинуть донор полный комплект!что еще нужно перекидывать мозги,замок зажигания с чипом и.т.д.?
тебе нужно обратиться к "Гитаристу"- он знает все о вживлениях донорских жил
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2011, 20:07   #15
Константи
Постоялец
 
Аватар для Константи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Константи Нейтральная репутация
обратился спасибо толковый малый
Константи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2011, 20:13   #16
Гитарист
Свободный художник
 
Аватар для Гитарист
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер/Нарвская,В.О./
Автомобиль: е46/м54в22
Сообщений: 26,401
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 823 раз(а) в 564 сообщениях
Вес репутации: 311
Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!
Константи, спасибо за "малого",так меня ещё никто не называл
__________________
Zа Россию Матушку!
Гитарист вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 02:15   #17
provodnick
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
provodnick Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от has Посмотреть сообщение
количество проблем зависит от уровня твоей технической подготовки и твоего желания их решить а конретно по твоему вопросу- проблемки все решаемы довольно легко...

Добавлено через 1 час 24 минуты
если снимешь клапанную крышку то увидишь сверху на ГБЦ литье М44, а еще на площадке где ном двигателя надпись модели 19 4S2 (или S1- не помню точно) но надпись точно есть- я сам нахожусь в процессе замены м43 на м44 . но я решил просто расточить свой блок под размер 85мм и вкинуть в него донорские потроха
Чтобы поставить блок от 43 на 44 достаточно только расточить на 85мм?
Больше никаких различий нет?
provodnick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 16:19   #18
provodnick
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
provodnick Нейтральная репутация
Помогите пожалуйста. Нужно кинуть блок от М43 на М44. С расточкой и электроникой разобрался. Но как быть с датчиком коленвала? Можно ли его установить спереди?
provodnick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 14:23   #19
Bomber397
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Нижневартовск, ул Дзржинскго
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Bomber397 Нейтральная репутация
Ребята такая проблема, стуканул двигатель на BMW e36 двигатель m43 1.8
Заказал двигетель, мне прислали M44 на нем только калектор. Не хочу возвращать,
Можно заменить его и не менять все остальное?
Не менять проводку и все навесно оборудованние?
а сли нужно заменить то что нужно?
Помогите кто чем может, за рание спасибо.
Bomber397 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 19:03   #20
BrightLion
Постоялец
 
Аватар для BrightLion
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: РФ,Орел
Автомобиль: E36 Compact, 1996г.
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
BrightLion Нейтральная репутация
Гитарист, Привет! Подскажи пожалуйста, возможно ли оставив блок м43 поставить голову от м44? Есть ли в этом смысл, если ничего не точить...И кстати на форуме много говорили о рассточке, нужна ли она? Насколько я понимаю разница в объеме лишь от увеличеной камеры сгорания в самой голове, но не в гильзе...Или я ошибаюсь? Ясно что мозги, евс, проводка, под замену...На счет выпускного коллектора и самого впуска. Они разные или что то останется с м 43ог мотора? Но самый самый вопрос по механизму ГРМ. На 44ом натяжитель вынесен за крышку грм, у м43 он под ней. Т.е. различаются ли установочные отверстия в блоках этих моторов под успокоители и все эти планки или они одинаковые и все встанет как надо. Отверстие я так понял под натяжитель в 44ом в самой крышке и она соответственно под замену...Ну и по ДПКВ, будет он работать на старом месте в 43ем блоке с новыми мозгами? Спасибо
BrightLion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 22:14   #21
has
Старпёр
 
Аватар для has
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: геленджик
Автомобиль: х3 2004
Сообщений: 958
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 54
has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!has Ангел во плоти!!!
BrightLion, по твоим вопросам советую более детально изучить устройство моторов м43 и м44, и не сочти за саморекламу- почитай на досуге http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=204524

Добавлено через 8 минут
Да, и на мои предыдущие посты в этой теме внимание не обращай- там чисто теоретические измышления, ничего общего с практикой не имеющие....
В реале - от твоего м43 на новый м44 подойдет только навесное...
__________________
типа-взбодрившийся компакт на м44 -был
ХЗнает что за машина- есть
has вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 01:57   #22
chiper
Завсегдатай
 
Аватар для chiper
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.10.2013
Адрес: Moscow
Автомобиль: 316i compact
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
chiper Нейтральная репутация
А сколько кстати M44 стоит примерно со всеми мозгами/потрохами/проводкой ?
__________________
Мечтаю сделать из своего ведра машину...
chiper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 02:09   #23
KVIRONE
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Москва
Автомобиль: e36 седан m43 1,8
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
KVIRONE Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от chiper Посмотреть сообщение
А сколько кстати M44 стоит примерно со всеми мозгами/потрохами/проводкой ?
средняя цена 40 000 руб.
KVIRONE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 02:33   #24
chiper
Завсегдатай
 
Аватар для chiper
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.10.2013
Адрес: Moscow
Автомобиль: 316i compact
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
chiper Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от KVIRONE Посмотреть сообщение
средняя цена 40 000 руб
Ну и установка наверное ещё тысяч 15-20...
Как-то отпало желание свой компарь заряжать
__________________
Мечтаю сделать из своего ведра машину...
chiper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 07:23   #25
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 159
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
chiper, можно самому установить, дело то не хитрое
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru